twoblog - 31. Aug, 23:13

Ich sage nun etwas, was man einfach sagen darf und sollte über das Zeichnen: Früher gab es kleine Eliten, heute gibt es grosse Softwares.

Ein gewisses Talent beim freien Zeichnen will ich Ihnen nicht absprechen. Zur Elite hätten Sie damals damit wahrlich nicht gehört. Sorry.

Dass Sie sich keine Zeit mehr nehmen können, um richtig zu zeichnen und es vorher mit Ihrem gewissen Talent doch noch erlernen zu wollen, ist aus meiner Sicht dennoch schade.

Das vollkommene Aufgeben akademisch erlernten Könnens in der Zeichnung an sich durch den Computer ist einfach traurig.

Und das zumindest in meinen Augen allerdings sehr kurzfristig entstandene Vorgaukeln, tolle Zeichnungen zu erstellen und dann recht spät den Background der von Ihnen erwähnten Hilfen zu geben, das will ich gerne zur Kenntnis nehmen.

Schauen Sie nochmals die Zeichnungen von D.H. an und dann wieder ihre der Personen am Tisch:

Beides sind eigene Stile (D.H. hat es by-the-way wirklich nie nötig gehabt, nach Fotos zu zeichnen und wer gute Augen hat, der sieht das natürlich auch, D.H. hat spät mit den Fotos losgelegt, zeichnen konnte er von Anfang an und wie!) und sie sollten nicht über Galerien schreiben, die es nicht mehr gäbe (sorry, einfach Unfug), sondern sie sollten Ihren freien Stil toll finden und diesen weiter entwickeln.

Sich warum auch immer an D.H. anzunähern (heisst die Software "Wie D.H."?) und das noch via Web 2 Methoden, das ist kein cleveres Marketing für Sie. Ich denke, Sie kommen da nicht auf einen grandiosen, eigenen Weg. Gefühl von mir. Das Eigene fehlt.

Ich meine das hier wirklich sehr gut.

Lehnen Sie nicht meine Einstellungen ab. Untersuchen Sie, was Sie aus Ihren Talenten mit sich machen lassen, von Softwares.

david ramirer - 1. Sep, 06:57

das, was sie sagen, dürfen sie nicht nur sagen: es ist (wie ich schon andeutete) hier auch hochwillkommen. gerade ihr standpunkt freut mich und lädt zur kontroverse ein. wunderbar.

sie sind nicht einmal annähernd in der position, meine fähigkeiten als künstler einschätzen zu können.
ich habe - das zu ihrer information - kaum talent im freien zeichnen, und kann damit leben. alles was sie sehen, ist erlernt. nur laien glauben, dass talent bei einem künstler wichtig ist.
sorry, aber von einem laien lasse ich mich nicht (ernsthaft) beurteilen. meine zeichnungen können sie gerne beurteilen (und das auch gerne so abwertend wie sie möchten), aber mich nicht, dafür wissen sie einfach zu wenig.

abgesehen davon:
"eliten" sind mir ein völliges gräuel. immer schon. zu ihnen gezählt werden möchte ich auf gar keinen fall.
wenn es etwas gibt, das unsere kulturelle weiterentwicklung nachhaltig bedroht, dann sind es die eliten. zum kotzen ist das, was unter diesem schlagwort alles geboten wird.
diese eliten irgendwann einmal zu fall zu bringen - das ist es, woran ich mit begeisterung nachhaltig mitarbeiten möchte.

von einem "aufgeben des akademisch erlernten könnens" kann überhaupt keine rede sein: vielmehr ist "akademisch erlerntes können" eine absolut leere floskel. an den akademien wird in bildend künstlerischer hinsicht kaum (noch) brauchbares vermittelt: oder glauben sie wirklich, dass david hockney eine akademie benötigt hat, um dort hinzukommen, wo er heute ist? eben.

ich habe nie etwas vorgegaukelt. ich habe bilder online gestellt. wie diese entstehen, ist eine sekundäre information, die manche interessiert, andere nicht.
david hockney hat nicht "spät mit den fotos losgelegt" - das ist schlichtweg falsch. er hat schon bei seinen frühen akrylbildern, mit denen er erfolgreich wurde, mit fotos unterstützend gearbeitet, das kann man in einem film aus der zeit, wo er sich entschloss, nach amerika zu gehen, sehr gut sehen. das einsetzen von hilfsmitteln ist immer legitim, egal von wem und egal auch auf welche art. zeichnen selbst ist ein hilfsmittel, so frei und akademisch es auch sei.
es gibt keinen einzigen pop-art-maler, der berührungsängste mit der fotografie hatte. schon auch deswegen, weil sie alle auf die eine oder andere weise auch werbegrafiker waren, und in dem metier ist die abneigung gegen technische mittel eher lächerlich.

ich bin sehr weit davon entfernt, mich an herrn hockney anzunähern. sie glauben doch nicht wirklich ernsthaft, dass david hockney ein alleinrecht auf einen kühlen, distanziert collorierten tusche-buntstiftzeichnungsstil hat, oder? es gab diesen stil vor herrn hockney, es gibt ihn auch nach ihm. meine art zu zeichnen ist von herrn hockney nicht einmal inspiriert. ihr beharren darauf, dass meine zeichnungen seinen ähnlich sähen, ist ein wenig befremdlich (und oberflächlich): kennen sie keine anderen zeichner?
das ändert aber nichts daran, dass ich seine arbeiten sehr schätze. ja - ich liebe david hockney sogar. aber als sparring-partner hat er für mich schon lange ausgedient. da gibt es ganz andere. denn leider: auch herr hockney gehört zur "alten garde" der "maler" und zeichner, die hinter der gegenwart hinterherhinken. aber das sei ihm vergönnt, er hat genug für die kunstgeschichte geleistet. auch seine zeit ist schon vorbei.

von einer annäherung an herrn hockney kann also keine rede sein. das web 2.0 ist nur ein vertriebskanal - wobei es aber eigentlich gar kein produkt gibt.
also ist marketing in ihrem sinne auch nicht nötig. abgesehen davon funktioniert mein marketing (das ja beim vertreiben von imaginären dienstleistungen eher schwierig ist) derzeit ganz großartig, es lief sogar nie besser.

die bedeutung dieses "neuer ordner"-projektes wird von ihnen übrigens krass überbewertet. dies ist, wie gesagt, nur "practice", nicht mehr.
es kann keine rede davon sein, dass diese zeichnungen einen darüber hinaus gehenden wert haben könnten. von dieser perspektive aus betrachtet relativiert sich alles, was sie dazu gesagt haben. mich freut ihre anteilnahme... sie nehmen aber an etwas anteil, das mir nicht so wichtig ist, das auch bei weitem nicht den stellenwert einnimmt, den sie ihm zubilligen.
es sind doch nur skizzen! nur ein paar fingerübungen! ganz sicher sind diese nur ein beginn, ein neuer seitenstrang, eine re-aktivierung... keinesfalls ein ziel.

die "softwares" machen nichts aus mir, was ich nicht schon bin:
denn die software bin ich selbst.
twoblog - 1. Sep, 14:55

Ich lese von Ihnen, dass D.H. der Zeit hinterher hinkt.
Nun frage ich Sie, was Sie zu dieser Hochnäsigkeit führt.
Wird man so arrogant, wenn man zu lange in Wien rumscant?

Und Eliten, also Leonardo, Caravaggio, Renoir, Degas, Janssen, etc.
sollten Sie bitte nicht so runterputzen. Das ist ja unfassbar.

Ich komme hier nicht weiter. Ich bin im flaschen Film.
david ramirer - 1. Sep, 15:04

und ihre hochnäsigkeit? ist die in der schweiz ansteckend?
oder gehört die dort zum guten ton?

herr hockney ist schon sehr alt, man sollte von männern seines alters nicht verlangen, noch besonders viel zu erfinden: es ist sein gutes recht, die eigenen ideen bis zum ende zu manirieren. ich akzeptiere das unumwunden.
aber ich habe auch das recht, seine arbeit als in meiner definition als nicht mehr zeitgemäß zu titulieren.
das hat mit hochnäßigkeit nichts zu tun.
künstler machen sich die kunstgeschichte selbst, das sollten sie niemals vergessen, wenn sie mit einem künstler sprechen.

leonardo, caravaggio, renoir (no ja), degas und janssen als eliten zu bezeichnen ist eine unverblümte frechheit sondergleichen. das waren alles sehr gute zeichner und künstler - aber eliten? was fällt ihnen eigentlich ein, diesen begriff da anzuwenden? sind sie noch ganz bei trost?

der flaschen-film läuft auf einem anderen kanal, das sehen sie richtig.
twoblog - 1. Sep, 15:10

Oh, spreche ich hier mit einem Künstler?
david ramirer - 1. Sep, 15:13

ja, sicher!

also vorsicht: alles was sie so über diese menschen wissen, ist falsch.
sie sind einzeln gefährlicher wie raubtiere und im rudel unbezwingbar!
twoblog - 1. Sep, 15:16

Ich wusste nicht, dass Sie Künstler sind. Dann ist nun alles klar.
david ramirer - 1. Sep, 15:19

sie wussten vieles andere auch nicht.
aber bloggen bildet. schön ist das!
twoblog - 1. Sep, 15:21

Ich bin mit meiner Bildung ganz zufrieden.
david ramirer - 1. Sep, 15:22

ich bin mit ihrer bildung auch zufrieden.

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